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逃离工科:中国工科高等教育是否在走日本的老路

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发表于 2010-4-9 02:38:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

逃离工科:中国工科高等教育是否在走日本的老路
   





东京大学和东京工业大学希望到企业生产现场的毕业生比例已从1960年12.2%下降到1990年的3%。日本舆论界已经把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”,并大声疾呼“向工科回归”。



日本高校学生“逃离工科”

工科高等教育是培养工程师的摇篮。日本自明治维新以来,向来重视高等教育中的工科教育,早在1886年,帝国大学先于欧美等国,在校内设立了工学部。日本在明治维新后,能成为亚洲第一强国,也与日本重视工科高等教育密不可分。

但进入上世纪80年代以后,随着日本以金融、证券、房地产为代表的泡沫经济的发展和从业人员收入的迅速提高,与泡沫经济相关的财经类文科专业报考迅速升温,而对工科报考热情则急剧下降。报考大学工科人数从1986年的18%跌到1989年的12%。到1991年,再进一步下降到8.7%。与此同时,金融、证券、房产等热门文科专业的报考人数却连年蹿升,大学录取的工科专业的学生质量不够高,多数是因为上不了第一志愿才改读工科的。工科专业已难以招到昔日的尖子奇才。

这一趋势在日本名牌大学中更为突出。东京大学和东京工业大学希望到企业生产现场的毕业生比例已从1960年12.2%下降到1990年的3%。日本舆论界已经把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”,并大声疾呼“向工科回归”。

工科毕业生的数量与质量的下降,也成为了导致上世纪90年代和本世纪初日本制造业竞争力下降的一个重要原因。这几年,一向以优质闻名全球的日本产品在中国和国际市场频出重大质量问题,索尼、三洋、丰田等日本著名品牌均发生过严重质量问题。据《日经商业周刊》调查,日本七成消费者认为,日本制造产品近年来确有质量低落的情形。



中国工科亦“边缘化”?

与之类似的是,我国国内工科教育似乎也走上了日本的“老路”。上世纪七八十年代,国内高中文科生数量很少。然而自上世纪90年代以来,考生对热门文科专业疯狂追捧导致高中教育出现文科化趋势。

据2007年7月12日《南京晨报》报道:南京某中学校长介绍说,过去一个年级只有一两个文科,现在文科班数量居然超过理科班。南京招办一位工作人员提供的数据表明,2005年,南京报考文科的考生占考生总数的35.82%,而到2006年就急剧上升到46.2%。“文理倒挂”已成南京高中(实际也是全国各地高中)的普遍现象。

高校对热门文科专业的扩招也导致高等教育出现文科化趋势。刚恢复高考时,文科生在新生录取总额的比例仅为8%,而现在高校录取的新生中,理科生、文科生各占一半。

1992年,全国只有40多所高校开设金融专业,而到2006年,开设这一专业的高校增加到400多所,毕业生人数增加了10倍有余。但社会需求反而因金融体制改革而大幅减少,各大国有商业银行都在不断裁员,进人门坎越来越高,除博士、硕士外,本科生很难找到工作。

据东方卫视报道,上海格致中学2007年一个班就有20多人报考上海财大的金融专业。2007年5月1日至8日,上海考生填报志愿,由于股市火热,凡与股票有关的金融专业如金融投资都持别热。

2007年,广东省考生填报志愿,竟有70%的考生报考与金融和商业相关的专业,而在有金融帝国之称的美国,这一比例仅为30%,金融热由此可见一斑。

我国金融业与制造业的收入差距比日本大得多。比如高中学历便可胜任的银行柜台先生、小姐可拿到三四万元年薪,这一收入比制造业中工程师的收入还要高得多。一个工科专业本科毕业生起薪也就每月1500元左右,而一个金融专业本科毕业生进银行,起薪却在每月2500元以上,几年后年薪可升至5万元乃至更高,而多数工科生即使在工厂干到退休也很难挣到5万元的年薪。其他的垄断行业也存在与银行类似的高福利、高待遇,与之相关的文科专业自然成为热门文科专业,考生是削尖脑袋往里钻,于是中国学生也像日本学生那样竞相“逃离工科”。

1977年高考刚恢复时,工科专业常常可以招到最优秀学生,大家都以当工程师为荣。而如今,国家急需的传统工科专业如机械、化工、冶金、纺织等,却由于专业工作条件艰苦、待遇不高,学生都不愿报考,中国学生也像日本学生那样竞相“逃离工科”。而金融业拿几十万几百万元高薪的高管们则成为考生们效法的榜样和目标,由此导致以金融为代表的财经专业越来越热,过度膨胀,形成扩招泡沫。

现在高校金融等财经专业都实行“文理兼收”政策,这吸引了大批优秀的理科生特别是理科状元去报考金融专业,金融专业成了理科尖子最愿意读的文科专业。而尽管传统工科专业招生数量依然不少。

“逃离工科”所导致的学生素质下降令教师深感头疼,教师们感到学生越来越难教,考试不及格率也不断上升。如此一来,我们又如何从中培养出优秀的工程师?
发表于 2010-4-9 13:09:54 | 显示全部楼层
治于人者食人,治人者食于人。想吃人的多么,又不是就从今天开始的。
发表于 2010-4-9 14:43:51 | 显示全部楼层
这是统治者关心的事儿,呵呵!我等愚民就……!
发表于 2010-4-9 19:53:13 | 显示全部楼层
产业转移,大势所趋.就像重工轻农一样,只不过现在轮到轻工了.
发表于 2010-4-10 18:48:27 | 显示全部楼层
现在确实这样,不过就像当时的法律、国际贸易专业一样,很难找到合适的工作啊
发表于 2010-4-11 11:58:23 | 显示全部楼层
呵呵,浮躁的社会只注重钱财……
必须承认金融证券的确很赚钱。
头像被屏蔽
发表于 2010-4-11 13:42:33 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-11 13:45:26 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-12 02:01:45 | 显示全部楼层
对金融业一直都很憎恶:一群分赃的贼,凭什么那么牛B哄哄的?凭什么抢占那么多别人创造的财富? ...
sunchiang 发表于 2010-4-11 13:45


顶,看着身边的同学都转向了banker,我深有同感.不过另一个角度看,物以稀为贵,坚持下来的工程师应该是前途光明的.

发表于 2010-4-12 12:38:35 | 显示全部楼层
做工程师的也要想办法提高自己的价值。拼命杀价让自己的价值贬低了。社会上每个人都在相互交换自己拥有的东西。为什么房子拼命涨而你的产品总是跌呢?这不怪学的人少,自然流动,到时候稀缺时候就自然高了。
发表于 2010-4-12 14:14:54 | 显示全部楼层
今年去高中老师家拜年,完了才知道俺们班最出息的两位,一位是基金经理,另一位是从事房地产业的,其余搞技术的一般都是不过不失,顿时在我这个有志于从事技术工作一辈子的人心里刻了道难以愈合的伤痕……
发表于 2010-4-12 18:00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 instemast 于 2010-4-12 18:02 编辑

工程师也要学会赚钱。尽管劳动者是最伟大的,但劳动者往往不知道赚钱,既然你不能用暴力消灭资本家,那为什么不去赚钱呢?

特别是做程序的,从技术上说非常复杂,但是可能还不如一个做网站的,做网站不仅可以有不错的收入,而且,是不用劳动就能获得,从这点来说,月薪5万的程序员也不如站长。更何况,站长中的佼佼者甚至不用劳动就月入十万二十万

PS. 中国工科生真的那么惨吗?为什么刚毕业的程序员,去做游戏开发可以拿6万年薪?
发表于 2010-4-12 18:45:17 | 显示全部楼层
6w有啥可吹的。。。。不够房地产一单的回扣。。
发表于 2010-4-13 20:37:02 | 显示全部楼层
国企都大力投资炒地皮了,制造业都在萎靡,也就靠廉价来打开国外市场同时骗出口补贴,需要受过工科高等教育的大学生么。。。
发表于 2010-4-15 02:36:54 | 显示全部楼层
做实业的悲哀啊
发表于 2010-4-15 10:08:43 | 显示全部楼层
日本社会老了,到了积重难返的境地,对于日本的年轻人来说,逃离工科未尝不是一个好的选择。
工业化都未完成的中国,正处于金融投机化的风头浪尖,目前的炒作如无根之源,真不知道会以什么样的形式回归。
 楼主| 发表于 2010-4-17 08:23:01 | 显示全部楼层
日本社会老了,到了积重难返的境地,对于日本的年轻人来说,逃离工科未尝不是一个好的选择。
工业化都未完 ...
xdesigner 发表于 2010-4-15 10:08


是的。只可惜中国金融之崛起与中国工程科学之没落我也不好多说,免得被墙。我从良民的角度说说自己的理解。

可以打个比方。工业产品就相当于本地计算单元处理后的“数据”,而金融就相当于链接这些“数据”的纽带,把所有的“数据”通过金融体系链接在一起,它起到一个“数据通讯(Communication)”的作用,而工业生产本身起仅仅到一个“数据计算(Computing)”的作用。

在早期的计算机中,更关注计算机中计算本身,要设计多快多强大的硬件计算单,元而不关心这些处理后的数据以什么样的结构放置,也不关心这些不同的数据结构之间如何通信。但是当计算本身不再是首要障碍的时候我们就开始了软件的革命,各种牺牲运行效率手段,从而换取可代码维护性。而在并行计算时代,这更是个问题。

金融手段也是一本技术,他的发展也有类似的经历。在工业化时代,仅仅依靠工业的快速增长就是一切。但是当工业发展到一定程度,这些市面上的大量产品以何种纽带链接在一起的时候,从而让他们有效地Productor-consumer的时候,金融技术加强了这种“数据之间的通信”。

在复杂的计算机系统中,通讯重要还是计算重要,这我就不用说了。但是首先你要有足够的计算单元,来做Productor-consumer(比如强大的工业后盾),或者本身你就是一个专门擅长通信的路由设备,专门给其他设备做通信转发(比如HK这种背靠第一岛链的港口地区)。但是我们呢?金融技术已经成为……呵呵。国父中山先生说过,欲求文明之幸福,必经文明之痛苦。希望他日铜驼荆棘之时,是我中国否极泰来之日。

古人云“大道废,有仁义,智慧出,有大伪。六亲不和,有孝子,国家昏乱,有忠臣”:》

评分

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发表于 2010-4-17 12:01:34 | 显示全部楼层
当金融活动优化资源配置,避免资源浪费时,金融创造财富.
当金融活动成为零和游戏,只是再分配财富时,金融掠夺财富.
 楼主| 发表于 2010-4-17 12:41:41 | 显示全部楼层
当金融活动优化资源配置,避免资源浪费时,金融创造财富.
当金融活动成为零和游戏,只是再分配财富时,金融掠夺 ...
l7331014 发表于 2010-4-17 12:01



呵呵,入木三分。为了维持可持续性的掠夺,两者形式上也是兼而有之。为了稳固的这种博弈游戏,所以需要更多的精英投身于此项事业。为了吸引更多的精英,就要配给更多的社会资源。于是人才的流向就改变了。
发表于 2010-4-17 21:51:59 | 显示全部楼层
这些市面上的大量产品以何种纽带链接在一起的时候

这个问题恰恰要靠S.H.Z.Y.的技术解决。资本主义技术处理它只会浪费一大堆资源而效率低下。
发表于 2010-4-17 22:51:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 l7331014 于 2010-4-18 02:58 编辑
这些市面上的大量产品以何种纽带链接在一起的时候

这个问题恰恰要靠S.H.Z.Y.的技术解决。Z.B.Z.Y.技术处理 ...
instemast 发表于 2010-4-17 21:51



大牛说反了吧.哈哈.

当然,改四个字也许就对了,要靠G.C.Z.Y.的技术解决...
人之初,性本X--不同的X导致了不同的世界观。呵呵。
 楼主| 发表于 2010-4-18 02:32:44 | 显示全部楼层
大牛说反了吧.哈哈.

当然,改四个字也许就对了,要靠G.C.Z.Y.的技术解决...
人之初,性本X--不同的X导致了 ...
l7331014 发表于 2010-4-17 22:51



   
恩,只是动态调度和静态角度的问题。呵呵。
发表于 2010-4-19 10:46:34 | 显示全部楼层
我们生活在一个复杂的社会中,混沌,规律。充满各种元素,情感,人性,物质追求,宗教信仰,教育,资本,家庭,文化,历史,技术,还有恐怖主义...,表面上是围绕money在运转,背后隐含的是各种元素的相互作用。我们琢磨不透这个社会到底会怎样发展,g.c.z.y.只是一个没有人能真正理解的美好愿景,也许会以相反的方式走向不归路。

资本运作代表着财富的分配,能影响控制资本运作的人,会相应获得更多的财富。毫无疑问工程师在财富分配方面没有优势,一部分收入要贡献给资本家,还有一部分贡献给税收,世界各地的情况基本如此,中国更有甚之(PS:现在买房基本上等同于给地方政府缴税)。

然而,当今有一个说法是“技术形态改变意识形态”...技术更新加速,日新月异的改变人们生活,甚至会颠覆已有的游戏规则,所以这样强调“创新”。
曙光依然在前,难的是走过这段黑暗。
发表于 2010-5-12 06:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 instemast 于 2010-5-12 06:51 编辑
大牛说反了吧.哈哈.

当然,改四个字也许就对了,要靠G.C.Z.Y.的技术解决...
人之初,性本X--不同的X导致了 ...
l7331014 发表于 2010-4-17 22:51


没有反。社会主义的重要任务之一就是对经济进行宏观调控,就是主板和操作系统。(共产主义的社会架构和社会主义基本相同)

而资本主义,说白了,就是“把别人的钱搞到自己手里”
(有人和我说“你要是能把别人的钱搞到自己手里,那你就是个经济学家了”)
就好比青蛙吃害虫,目的就是为了自己享用。


PS. 社会主义和共产主义,均不是世俗、天然的社会,它们和宗教社会类似;
而资本主义则是世俗、天然的社会,它和封建王朝是类似的。
发表于 2010-6-8 12:04:51 | 显示全部楼层
人生不要太浮躁了,做好自己喜欢的事就行了~
发表于 2010-6-8 16:14:54 | 显示全部楼层
中国的教育问题那只这些。。现在的高中毕业生一切向就业率看齐,什么好赚钱就学什么。
发表于 2010-7-4 03:10:36 | 显示全部楼层
淡定啊。看个人兴趣了哈
发表于 2010-7-24 16:58:49 | 显示全部楼层
中国的教育问题那只这些。。现在的高中毕业生一切向就业率看齐,什么好赚钱就学什么。 ...
Fangorn 发表于 2010-6-8 16:14



    不然呢...什么不赚钱学什么?难道饿死算阿..
发表于 2010-8-1 14:16:42 | 显示全部楼层
这件事情。到处都是这样。米国也是如此。不过米国还能靠H1B偷到不少人才
发表于 2011-5-7 09:06:28 | 显示全部楼层
話説,建立機器人生產的社會就沒有這些問題了。類似於外掛。最近考慮弄個這個project以利人類
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